Contra un grito por la vida
Era lunes a la noche y yo revisaba lo que los diarios decían que había sucedido. Siempre me gustó leer Página 12 porque es menos estructurado que otros y algunas veces me hace reír. En tapa, la foto de una gorda en tetas me dio gracia. Era una de esas mujeres que se autoconvocaron en Córdoba para luchar por lo que ellas piensan que son sus derechos. Hasta ahí todo bien. Di vuelta la página.
“Veinte mil gritos por la despenalización” es el titulo de la nota firmada por la periodista Marta Dillon. Este párrafo lo extraje de la bajada:
“Los cantos fueron muchos, creativos, nacidos de la convicción de que poner el cuerpo en la marcha era una forma de correrlo de la clandestinidad a la que necesariamente las mujeres deben acudir cuando no quieren que un embarazo se convierta en un hijo”.
“cuando no quieren que un embarazo se convierta en un hijo”
“no quieren que un embarazo se convierta en un hijo“
Lo leí varias veces. Salí del trabajo, pasó un día y esa oración aún retumba en mi cabeza.
Siempre pensé que un embarazo ES un hijo.
Se ve que 20 mil mujeres piensan que son dos cosas distintas.
Ahora, ningún diario me hace reír.
Supogo que a los bebés tampoco.
Muy bueno Juan, me gustó mucho
| Publicado 2 years, 2 months agoQué preocupante me resulta que estas cosas se traten con tanta liviandad en medios masivos. Cada uno puede pensar lo que quiera, pero…frases como esa me hacen pensar que hay tipos que son idiotas, ignorantes o…les conviene parecerlo.
| Publicado 2 years, 2 months agoQue responsabilidad la nuestra, podemos matar sin armas, promoviendo el homicidio de una forma tan aberrante. Y si evitamos el embarazo en vez del hijo, que de hecho es embarazo. Que enferma que está la cultura, y cuán poco se hace (a favor, en contra ya hay mucho) desde nuestra profesión.
| Publicado 2 years, 2 months agoNo quiero armar lio, pero soy la única que te visita que está a favor del aborto?
La frase es sin dudas fuerte, podrían haber puesto cualquier otra cosa, no estuvo buena esa elección. Y siendo un poco crítica (espero no te lo tomes a mal) tu fotito es un golpe muy bajo también. No siempre la mina que aborta es una pendeja que se olvidó de tomar la pastilla, o que lo hizo de caliente con otro pendejo. No todos tienen la capacidad de entender ni los medios para hacerlo. No me parece que sea una cuestion tipo binara, o blanco o negro, si abortas sos asesino. El tema del aborto es una cuestión meramente cultural. Hay países en donde el feto no es considerado persona hasta cierto mes, incluso paises en donde no es considerado persona hasta el nacimiento, por lo que abortar no es matar a una persona. Lo nuestro está estipulado asi desde el código civil, en donde dice que es considerada persona desde la consepción dentro o fuera del ceno materno, ahora bien, y si el artículo del código fuese modificado? eh?
Yo personalmente defiendo el derecho que tiene la mujer de elegir y estoy totalmente a favor de la despenalización. No creo que sea “lo que piensan que son sus derechos”, efectivamente lo son.
Hace un tiempo me fui al partido de Florencio Varela y al de Moreno, ambos lugares tienen una estadística nefasta de mortalidad infantil y de madres jóvenes. En el primer lugar hable con una señora de no más de 40 años, madre de 11 hijos, y ya abuela. Esta señora me dice “alla está mi hija con mi tercer nieto”…miro donde me había señalado y había una criatura de 12 años amamantando a otra criatura de seis meses. Me puse a hablar con ella un rato y me dijo lo siguiente ” yo no aborte porque tengo una amiga en el colegio que se murió por intentar abortar…fue al hospital pero nadie le quería hacer nada, viste? asi que otra amiga le metió la aguja…dos días duró, se desangró mi amiga, yo no quería eso…ahora estoy viendo de ponerlo en adopción porque cuando empiece a comer ¿qué le voy a dar si no tenemos para comer ni nosotros?”.
En Moreno fui a un hospital público, en una de las salas de espera había una chica de 17 años con un bebé que se lo veía realmente muy mal, la chica me contó lo que le venían diciendo los médicos “dale de comer”, su respuesta fue “yo como si alguien me da, sino saco de la basura…¿qué le voy a dar a él?”.
Todo el mundo lo ve como un acto espantoso, pero yo pregunto: ¿esas personas alguna vez se pegaron una vuelta por Retiro? ¿Se subieron al San Martín y vieron chiquitos que no llegan al metro de altura pidiendo para comer? ¿Saben lo que es que una familia no tenga para darle de comer a sus hijos? ¿ Vieron (y no por la tele, sino asi, en sus caras) un pibe de 4 años aspirando de una bolsita por que hacerlo le quita el hambre?
Es fácil hablar desde afuera. A mi me resulta más espantoso el hecho de que en Buenos Aires (por dar un ejemplo) se muera de desnutricion un chico por día, sin exagerar.
No digo que sea la solución, pero muchas veces eso que dice Daniel Arce de “evitar el embarazo” es más dificil que cualquier otra cosa. Hace falta mucha educación, y honestamente no creo que alguna vez la tengamos (hablo de la sociedad en general). Las circunstancias estan dadas así, y yo no voy a apoyar a nadie que diga que el aborto es un asesinato cuando se mueren muchas chicas por hacerselos ellas por no tener otra opción, o muchos chicos de hambre. Perdon, pero me parece muy “facilista” andar diciendo “oh! pero abortar esta muy mal” cuando se mira sólo una mínima parte de lo que en realidad es un tema enorme.
Y sí, me fui al diablo con la extensión, pero es un tema que vengo viendo desde hace mucho y todavía no logro entender cómo es que no se despenaliza.
te mando saludos y espero no te ofenda mi opinión.
| Publicado 2 years, 2 months agoes tan fuerte como cierto.
no e spor concerbador pero no se que tipo de razonamiento usan algunas persopnas hoy en dia. tampoco es de indeciso pero quisiera poder ver con esos ojos, al menos una vez.
| Publicado 2 years, 2 months agoNatita, no me ofende, este blog se enriquece con distintos puntos de vista. Voltaire decía: “No estoy de acuerdo con lo que tu dices pero me pelearía para que puedas decirlo”. Estoy tan de acuerdo con esa idea que me tomé el atrevimiento de publicar tu opinión en el diario.
La foto no es un golpe bajo, es un bebe dormido. Si alguien interpreta un bebe dormido como un golpe bajo, tiene algún problema.
Aunque la ley no lo condene, aunque se cambie el Código, sí alguien asesina, es un asesino.
Hay países, como Estados Unidos, que tiene otra cultura, donde el 69 por ciento de los habitantes está a favor de la pena de muerte. Y no por eso está bien matar.
Yo también estoy a favor del derecho de la mujer a decidir. Pero si decide asesinar a su hijo de 4 años porque le molesta o por el motivo que sea, ¿la apoyarías? ¿Por qué apoyás entonces a las que quieren asesinar a su hijo de 4 meses?
Esa mujer te va a decir que ella tiene el derecho de hacer lo que quiera con su cuerpo. Que con su cuerpo haga lo que quiera, nadie se lo impide. Pero un bebe no es “parte” de su cuerpo; está es su cuerpo, que no es lo mismo.
¿Vos que preferís? ¿Que a tu sobrinita la pongan en adopción porque no la pueden alimentar o que la asesinen? ¿No merece vivir también? ¿O los pobres no merecen vivir?
¿Es más difícil tomar una pastilla todos los días que abortar? ¿Tan estúpidas son las mujeres Natita? Si de verdad lo son y nunca aprenderán a cuidarse, ¿no te parece que estarían abortando cada cuatro o cinco meses? ¿Esa es la solución?
¿Matar no es más “facilista” que educar?
Gracias por los comentarios de todos.
| Publicado 2 years, 2 months agoHeavy metal el tema, a mí me complica la vida desde hace tiempo.
| Publicado 2 years, 2 months agoLo único que puedo decir, desde mi humilde lugar, es que no hay que tomar posiciones extremas sobre estas cuestiones, porque se fractura el diálogo, el real y fructífero diálogo, no?
Las cosas jamás son blancas o negras. Cada uno defenderá lo que defenderá y el que tenga más poder se lo va a imponer a todos; los otros, a cagarse.
Escucho hace años los fundamentos de un lado y del otro pero no logran convencerme. Creo que hay casos y casos. Estoy seguro de que YO nunca le pediría ni le permitiría a mi novia que aborte. Igual no estoy seguro de que tenga que estar prohibido, tampoco que se despenalice.
| Publicado 2 years, 2 months agoEn fin, me surgen muchísimas dudas en torno a este tema, pero coincido en que la frase fue bastante desafortunada.
Abrazo.
Escucho hace años los fundamentos de un lado y del otro pero no logran convencerme. Creo que hay casos y casos. Estoy seguro de que YO nunca le pediría ni le permitiría a mi novia que aborte. Igual no estoy seguro de que tenga que estar prohibido, tampoco que se despenalice.
| Publicado 2 years, 2 months agoEn fin, me surgen muchísimas dudas en torno a este tema, pero coincido en que la frase fue bastante desafortunada.
Abrazo.
Juan:
No me molesta que lo hayas publicado, todo bien. Lo que me preocupa es que está redactado para el traste, espero que al menos le hayas hecho un par de correcciones (lo escribi rápido, y ahora que releo me da cosa…)
Ahora paso a contestarte, como me gusta a mi, punto por punto:
” La foto no es un golpe bajo, es un bebe dormido. Si alguien interpreta un bebe dormido como un golpe bajo, tiene algún problema.” –> Vamos Juan, sabes a lo que me refiero. No tengo ningun problema con los bebes, ni dormidos ni despiertos; el efecto de tu foto no es inocente y a eso me referia.
“Aunque la ley no lo condene, aunque se cambie el Código, sí alguien asesina, es un asesino. “–> 100% de acuerdo. Entonces, pongamos todas las cartas sobre la mesa, tanto vos, como yo, como aquel que está allá somos asesinos por estar, mantener y propagar un sistema que asesina un chico por día de hambre.
“Hay países, como Estados Unidos, que tiene otra cultura, donde el 69 por ciento de los habitantes está a favor de la pena de muerte. Y no por eso está bien matar. “–> En ningun caso matar está bien, no dije ni quise dar a entender eso, por favor que quede claro.
“Yo también estoy a favor del derecho de la mujer a decidir. Pero si decide asesinar a su hijo de 4 años porque le molesta o por el motivo que sea, ¿la apoyarías? ¿Por qué apoyás entonces a las que quieren asesinar a su hijo de 4 meses?”–> A ver, por partes: 1- No entiendo en qué punto estas a favor del derecho de la mujer a decidir, si me estás planteando otra cosa. La decisión no pasa sólo por “trabajar o ser ama de casa” eh.
2- No, no la apoyaría a matar a una criatura de 4 años, bajo ningun motivo.
3- El otro interrogante creo que lo expuse bastante claro en el anterior comentario.
“Esa mujer te va a decir que ella tiene el derecho de hacer lo que quiera con su cuerpo. Que con su cuerpo haga lo que quiera, nadie se lo impide. Pero un bebe no es “parte” de su cuerpo; está es su cuerpo, que no es lo mismo.”–> Este párrafo me resulta un tanto contradictorio….hay una ley, una iglesia y muchas personas impidiéndole que haga lo que quiera…
“¿Vos que preferís? ¿Que a tu sobrinita la pongan en adopción porque no la pueden alimentar o que la asesinen?”–> Tocaste un punto delicado en lo personal, pero igual te respondo: desde el punto que no lo tomo como un asesinato, preferiría lo mejor para quien sería la madre; si la criatura no va a llegar a los 5 años de vida, o va a estar en un hogar de chicos hasta que cumpla una edad determinada en donde ya a nadie le interese adoptarlo…no se, creo que con lo que venía diciendo ya sabes lo que prefiero.
” ¿O los pobres no merecen vivir?”–> DEFINITIVAMENTE SI! Es lo que que quise dar a entender con esto: “se mira sólo una mínima parte de lo que en realidad es un tema enorme.”, pero claro, yo planteo una vida digna.
“¿Es más difícil tomar una pastilla todos los días que abortar? ¿Tan estúpidas son las mujeres Natita? Si de verdad lo son y nunca aprenderán a cuidarse, ¿no te parece que estarían abortando cada cuatro o cinco meses? ¿Esa es la solución?”–> Juan, yo estoy en una situación que supongo que será muy similar a la tuya: tuve la suerte de no tener que padecer ningun tipo de carencia, fui al colegio, jamás me faltó nada, estudio una carrera, etc. No todos tuvieron esa chance. Decir que una mujer es estúpida porque le es más fácil abortar que tomar una pastilla es (y perdon por lo que voy a decir) tan cerrado, obtuso que me da escalofrios…me recordó a una charla que dio un cura en la facu hace un tiempo. Abortar no es un trámite, no es simple, no es agradable; seguro no es más fácil que tomar una pastilla, pero eso lo se yo, no sé si todas las chicas pueden darse cuenta de eso, más que nada cuando ellas mismas son nenas y no tienen información a mano. Me explico?
Y no, como dije en el comentario anterior: “No digo que sea la solución…”
“¿Matar no es más “facilista” que educar?”–> Puesto así, sí seguro que lo es.
Te mando un beso.
pd: Después avisame si me cierran el acceso a Cba, o si llegó para esos lados y tengo gente esperandome para lincharme…me gustaría enterarme si alguien responde a mi comentario.
| Publicado 2 years, 2 months agoA las personas que se oponen al aborto se las llama “pro vida”.
Cito:
“Según datos del INDEC y el Centro de Estudios de la Mujer, en la Argentina se realiza entre 350.000 y 400.000 abortos por año. Es decir, un 35,7% del total de embarazadas anuales. Al mismo tiempo el aborto clandestino realizado por un abortista inexperto mata por año alrededor de 200 mujeres entre 20 y 24 años. Es la tercera causa de muerte de mujeres argentinas en edad de procrear.”
Creo que es muy claro que solo quienes esten afectados por dogmas o fundamentalismos son los que pueden afirmar que penalizando el aborto se soluciona el problema, cuando la realidad se cansa de mostrar que es justamente esa prohibición la que obliga a practicarlo en la clandestinidad, transformándolo así en un acto que muchas veces se paga con la vida.
A la gente que se opone al aborto se la llama “pro vida”.
http://killyourkids.blogspot.com/2007/10/tu-boca-es-fundamental-contra-los.html
| Publicado 2 years, 2 months agoTenía miedo de sumarme a la discusión, pero no puedo ser ajena.
Los que apoyan la despenalización oponen:
– los derechos de la mujer
– las mujeres que mueren por abortar
– las pocas posibilidades de vida de los niños que nacen o sus malas condiciones de subsistencia.
– el derecho a decidir libremente sobre nuestro cuerpo y el hijo que queremos tener.
Los que están en contra:
– respetar el derecho a la vida del niño por nacer
Es simple. A veces lo fáctico supera a las personas: chicos que mueren de hambre, madres adolecentes que mueren al abortar, muchos hijos sin padres y con hambre. Pero seamos realistas: abortar es quitar la POSIBILIDAD DE VIVIR A UN NIÑO a cambio de asegurarse la vida de la madre y evitar posibles malas condiciones de vida para el hijo.
| Publicado 2 years, 2 months agoNo entremos en discusiones de que si el bebé siente o no a los 15 días o a los 3 meses, porque de todas formas le estamos QUITANDO LA POSIBLIDAD DE VIVIR.
Entiendo la situación que plantea Natita y muchos más, (e igual que ella no la vivo) pero definitivamente despenalizar el aborto SI es la salida fácil, porque EDUCAR lleva mucho más tiempo y dinero.
“Mueren 200 madres” ¿cuántos niños van a morir?.
Creo que se enfrenta una discusión de necesidad práctica contra otra un tanto ética del valor de la vida. Yo no soy católica ni fundamentalista, pero valoro la vida principalmente. También la vida de las madres adolescentes y los chicos que piden en la calle, a esas vidas hay que cuidarlas, enseñarles y ayudar. Pero no puedo estar de acuerdo con quitar la posibilidad a alguien de vivir.
Es una discusión eterna, para conciliar posiciones coincido con Maxi en que hay que ver cada caso concreto. Pero tampoco se pueden tomar medidas generales y de rápido escape, como aborto despenalizado. Entendamos que matar a un ser vivo es un delito y que sólo en contadas exepciones la ley lo admite. Quizás, podrían incorporarse esas circunstancias especiales con una cuidada redacción y condiciones.
Generalizar y hablar deliberadamente del aborto me produce escalofríos, espero que no perdamos el foco: son nuestros hijos, somos sus madres.
Llamemos a las cosas por su nombre, desde la concepción hay una vida no me lo dice dios, me lo dice la ciencia, y me lo dice el código civil, entonces nos sinceremos, y hablemos con propiedad… si es molesto quedar embaraza si no queres, soy mujer y lo imagino, pero… estoy podrida que un grupo de locas que se hacen las rebeldes salgan a decir que luchan por nuestros derechos, soy mujer, y que el aborto sea un crimen no atenta contra el derecho de nadie, salvo de una persona, LA QUE ESTA EN EL VIENTRE, es de esa vida de la que se dispone, no de la mia, por que si atenta contra mi vida el aborto es legal… es decir si todo este grupo de personas quiere salir a la calle a pedir leyes que les gusten me parece perfecto, aunque no este de acuerdo, pero no se pongan la banderita de “Derechos de la Mujer”, y mucho menos de disponer de su propio cuerpo, por que yo del mio dispongo del del bebé no… si nos les gusta chicas el hecho de su panza albergue por 9 meses a una persona que no quieren, no inventen… digan que no les gusta ser mujeres… para mi es un don, si para ustedes es un castigo, que lastima… y cuando piden aborto “legal, y gratuito” por que “miles de mujeres mueren por abortos clandestinos”. primero, el estado tiene otros problemas mayores que encargarse de que las mujeres que quieren cometer un ilicito no mueran en el intento… segundo, gratuito??? ustedes en alguna parte de su evidente ignorancia creen que por ser gratuito va ser mas saludable??? mas sano?? en mejores condiciones???… en clase de país viven? conocen los hospitales publicos? conocen la demandaa de personas que acuden desesperadas por problemas mucho mas graves que no cuidarse a la hora de tener sexo… realmente estoy segura de lo que creo, pero uno siempre debe estar abierto a las opiniones de los demas, sino seria fachista de mi parte, asi que estoy abierta… pero porfavor hablemos desde parametros reales, logicos, y sobre todo JURIDICOS, no hablamos aca de moral ni de religion, hablamos de delitos y leyes, de un supuesto derecho que creen tener algunas mujeres.. yo me pregunto no?? se olvidan tmb que existe un derecho de familia?? hay un padre tmb, una abuela, un tio y un hermano o quee?? el bebe es solo de la mujer mientras este adentro de la panza??? y si el papa no quiere?? y si la abuela no quiere el aborto?? quien tiene aca mas derecho?? entonces como hacemos ahhh yaaa seee.. juntamos firmas… se junta toda la familia y firma a favor o en contra del sobrino del nieto… del hijo… en ridiculo que la ley lo autorice como un drecho de la mujer, ella no es la unica relacionada ese bebe, ya nacio, ya tiene una familia, ya es persona… no imagino cual es la via juridica para hacerlo “legal”… pero bueno desgraciadamente, en este país todo es posible…
| Publicado 2 years, 2 months agoQuerida gente:
| Publicado 2 years, 2 months agoLa imagen más fuerte que uno tiene de sus hijos es la primera ecografía.
Esa en la que son un porotito con un atizbo de cabecita deforme y brazitos y piernitas queriendo asomarse.
Luego de esa imagen revolotea en el alma y el corazón la idea de que tu hijo vive y crece allí dentro tuyo y ojo, estoy hablando de una gestación de poquísimas semanas.
En ambos embarazos tuve que hacerme ecografías muy tempranas por que tenía pérdidas,.
Y allí fue muy fuerte descubrir que lo que una imagina como un huevo deforme es un ser humano perfecto.
Tuve que hacer durante tres meses reposo absoluto para conservar mis embarazos.
Y lo hice con amor, sacrificio y con la angustia constante ante cada estudio para saber que seguían vivos .
Por eso no puedo ser objetiva en este tema.
Coincido, palabra por palabra, con Natita.
La foto es un golpe bajo, y no hay mucha posibilidad de discusión cuando se meten las emociones de por medio.
Bien por dejar que Natita se exprese, bien por respetar esa opinión.
Saludos.
| Publicado 2 years, 2 months agoMaxi, Agos, Gastón, Natita, Ulises. Pame, Poli, Aguzz, Emanuel, muchísimas gracias por sus opiniones. Coincido con todos en que es un tema difícil, pero está bueno que nos animemos a hablarlo, sin dudas aprendí de lo que aportaron todos, y me sirve para seguir pensando.
Ulises, yo no voy a misa, no me interesan los dogmas y estoy en contra de todo tipo de extremismos o fundamentalismos, sobre todo si generan violencia o atentan contra la libertad. En ningún momento mencioné a Dios o defendí algún dogma.
Hoy en día, cuando se quiere descalificar al adversario, se lo tilda de “Nazi” o “Fundamentalista”. Tené cuidado con ese argumento, Ulises, porque es el mismo que usa Bush como excusa para invadir Medio Oriente. Si vos me decís fundamentalista a mi, y yo te digo nazi a vos, vamos a limitar las posibilidades de discusión mucho más que si metemos emociones de por medio, estoy seguro. Te agradezco por comentar.
Emanuel, el eje central de la discusión es el aborto, pero no busqué ilustrar un aborto.
Lo que estamos poniendo en juego es la vida de un bebe; por lo tanto, la idea de mostrar un bebe dormido es para simbolizar que está esperando que decidamos que vamos que hacer con él (tampoco podemos opinar haciendo de cuenta que no existe ¿me equivoco? Porque que hay gente que nunca mataría a un niño que ve, pero si el mismo niño está escondido dentro de una panza, “no es persona” y todo vale).
Un golpe bajo sería una imagen o un video de un aborto en vivo, donde se ven los miembros de un cuerpito despedazado. (No se si viste algo así alguna vez, espero que no, no se lo deseo a nadie). Ahí sí estaría poniendo mis emociones de por medio. En la imagen que elegí no hay sangre, no hay dolor, ni siquiera una mínima referencia a una vida que se acaba. Espero que me entiendas, no hubo intención de evitar el dialogo, pero tampoco pretendo tomarme las cosa a la ligera. No tendría un blog si no me interesara dialogar. Es un gusto para mi que por pasar por acá.
Supongo que unos defendemos la vida de los bebes y otros la vida de las mamas, lo cual quiere decir que ninguno de nosotros es un loco sediento de sangre y que estamos defendiendo, en definitiva, la vida.
¿No sería bueno que busquemos una solución, en la cual ni unos ni otras tengan, necesariamente, que morir?
¿Se les ocurre algo?
Un abrazo a todos.
Juan Ignacio
| Publicado 2 years, 2 months agoEnormemente agradecido por que existen personas como Aguzz, quien expresó a la perfección cuestiones reales y concretas, que a mi hubiesen sido dificiles de expresar. ¿Porque ante la falta de responsabilidad de una pareja a la hora de tener sexo, la solución es “robarle la vida a su hijo”, -te mato para no morirme o para que no me cagues la vida-? La naturaleza les dió a las mujeres el don (no la función) de dar a luz nueva vida, para que los seres humanos sigan existiendo, sino les gusta ser mujeres, si creen estar por encima de su propia esencia, estonces planteense actuar con responsabilidad y no pelear por derechos inexistentes, una cosa es hacer lo que quiera con su cuerpo, otra es eliminar una vida -otra vida- que requiere del cuerpo materno para desarrollarse.
| Publicado 2 years, 2 months agoOtra cosita, un hijo se hace de a DOS (a excepcion de la inseminación artificial) por ende, no es un derecho de la mujer, sino el de tres personas distintas, que forman una familia.
Aver… una foto de un aborto sería escatológico. Seria un golpe más bajo aun, pero eso no quita que la foto del bebé sea un golpe bajo.
| Publicado 2 years, 2 months agoPorque la foto del bebé, en esta discusión, anula un eje fundamental del debate: ¿es un bebé realmente el objeto del aborto? Digo: ¿es una vida en el momento de la gestación y durante los primeros meses?
esa discusión es imposible si ponés la foto del bebé, porque es tendenciosa. pero está bien, estás en tu derecho de usar las armass necesarias para transmitir tu idea. Yo no estoy de acuerdo con vos, ni con muchos de los que comentaron. Creo que el aborto debe ser un derecho de la mujer, y entiendo que hasta un determinado momento del embarazo lo que hay en el útero no es una vida, y por lo tanto no estamos hablando de asesinato.
Impedir no es matar. Para matar algo, ese algo tiene que existir. Para muchos un óvulo fecundado ya es una vida. respeto esa opinión, pero también quisiera que los que opinan así respeten la posibilidad de otras opiniones, sobre todo en un tema científicamente tan tratado.
Para mí el valor supremo es la libertad de las personas. Un embarazo no deseado no puede ser una condena por alguna irresponsabilidad, ¡la genética no juzga nuestras conductas! ¿Por qué una mujer que no quiere tener un hijo debe soportar un embarazo de nueve meses, un trauma extraordinario y casi incomprensible para cualquiera que no haya atravesado esa situación?
Luego, es importante tener en cuenta que el aborto no es una práctica de frivolidad. Es siempre una experiencia traumática, dolorosa, conflictiva. La legalización del aborto sólo se pide para reducir el número de muertes de mujeres que deben abortar en condiciones deplorables, y para reducir el trauma de un proceso que es y será, siempre, una decisión individual, o en todo caso de una pareja. Pero vamos, el cuerpo de uno es de uno, y uno, independientemente de lo que dicten las leyes, los dogmas, las religiones, debería poder ejercer la libertad de decidir sobre él.
Dirán que hay otra persona de por medio, un bebé, un bebé parecido al de la foto… creo que no es un bebé, es la posibilidad de un bebé.
Lo digo con respeto. Espero que sume al debate.
Emanuel, ¿Porque el aborto es una experiencia tan traumática si desde tu punto de vista es sacar algo del cuerpo materno que no tiene vida?. Es como si te sacaran un tumor en el peor de los casos. No creo que alguien a quien le hayan sacado un tumor este traumado. Quien aborta sabe de la magnitud de su acción, sabe lo que significa. Y si la foto del bebé te tocó es porque no sos capaz de hablar de este tema frente a frente con el mayor perjudicado.
| Publicado 2 years, 2 months agoMe parece que una discusión en términos de “elegí: la vida de la madre o la vida del bebé” no conduce a nada.
Yo tengo mis dudas sobre si un feto de 3 meses puede ser considerado una “persona”. Porque, ¿que exista “vida”, de última (que también es un concepto que no me queda bien claro), implica que existe una “persona”, un ser humano? No sé, me pregunto.
Y bueno, frente a ese panorama de: la vida de la madre o del hermoso bebé de la foto, cualquier decisión que tomáramos estaría avalando la muerte de alguien y nos convertiría en “asesinos”, a todos. A lo mejor por eso nunca he tomado una posición determinante en relación a este tema del aborto, NO PUEDO ASÍ!!!
Determinar a partir de cuándo existe una “persona”, y… me parece que eso es una convención (que responde a determinada cultura).
Habría que ver … qué se yo.
Planteada la cosa como se plantea siempre que se debate sobre este tema, honestamente no creo que se llegue a ningún lado. Bah… en realidad va a seguir todo igual, con una legislación que responde a los intereses de una posición y que en cierto modo determina la muerte de un montón de mujeres.
| Publicado 2 years, 2 months agoMmm. Si toda una sociedad considerará asesinos a los que se extirpan un tumor, y te hubieran dicho toda tu vida que es malísimo extirparse un tumor, es lo peor que podés hacer y vos lo hubieras internalizado tanto a eso, y tu religión te lo prohibiera y encima vos sabías que fumar te podía dar cáncer, sería un poco traumático. Al menos para mí.
| Publicado 2 years, 2 months agoAh, y encima te tuviste que meter en una casa en Villa Páez para que un médico trucho te lo saque en un quirófano improvisado en el garaje, si es que tenés la plata para pagarle y pensando que a lo mejor te morís de una hemorrágia o infección al día siguiente. Un poquito traumático debe ser. (No quiero ni pensar en esas mujeres que intentan abortar metiéndose una aguja)
| Publicado 2 years, 2 months agoDaniel: Sobre tu pregunta “¿Porque el aborto es una experiencia tan traumática si desde tu punto de vista es sacar algo del cuerpo materno que no tiene vida?” creo que Agostina hizo una reflexión muy interesante.
Po mi parte te respondo: es traumático, más allá de todo, porque si lo haces la sociedad te apunta con el dedo y te grita “ASESINA”, porque te juzgan sin saber por lo que estás pasando, etc.
Como dije antes abortar no es un trámite, no es agradable, no es fácil.
Aguzz: que una mujer se vea en la necesidad de tener que abortar no implica que reniegue de su condición de mujer ni que niege rotundamente el don que le fue dado por tal.
Hay que estar en los zapatos del otro, imaginarse aunque sea un segundo la situcaión.
Me pareció un poco agresiva tu manera de denominar a las personas que reclaman su libertad de elección…
“un grupo de locas que se hacen las rebeldes”.
Repito: hay que estar…es fácil hablar de lo que uno no sabe y nunca vivió.
Me parece válido que no te sientas identificada con el reclamo y ojalá el día que quedes embarazada sea por propia elección, pero no me parece que la agresión nos sirva para entablar el diálogo.
Por último, lo que dijiste acerca de la salud pública me dio pena. Es sabido que los hospitales públicos dan asco, eso debería cambiar lógicamente, pero es lo que tenemos y en millones de casos esos hospitales públicos le salvan la vida a personas que no pueden pagar una clinica privada.
Juan: Si se me ocurriera algo mejor, no te hubiese escrito esos comentarios eternos…y claro está que la cosa sería más simple, no?
Gracias por dejar que tu espacio sea usado como lugar en donde cada uno pueda dar su opinión sin temores.
Agostina: Lamentablemente es como decis vos: no vamos a llegar a nada…y mientras escribo esto se está muriendo una chica desangrada en la cocina de alguna vecina…
Gracias a Uli y Emanuel por el apoyo…ya me estaba sintiendo una desubicada!
Saludos a todos.
| Publicado 2 years, 2 months agoABORTO: tema polémico si los hay… me es díficil tomar una posición al respecto y el motivo es que vivo dos realidades. La primera, la mia: la realidad del poder elegir porque fui educada. Entonces, me digo, y lo voy a sostener pese a que quizás algún día me toque un embarazo no buscado, que NO ABORTARÍA. Y no lo haría porque, desde mi humilde opinión, estaría MATANDO UNA VIDA, ESTARIA QUITANDOLE EL DERECHO A ALGUIEN DE NACER (MI HIJO).
| Publicado 2 years, 2 months agoPero veo una segunda… y la veo, la sufro, me duele. Y no la veo por tele, ni la escucho por radio, ni la leo en el diario. Yo camino por villas en donde hay mamás que no llegan a los 15 años de edad, donde hay niños “muertos” de hambre, donde mueren niños por hambre. Conozco de esa realidad donde no existe la elección. Y cuando estoy ahí, cuando eso me toca porque lo tengo en frente de mis ojos, pienso en las posibilidades que no tienen, que no van a tener. Pienso en todo aquello de lo que carecen y van a carecer.
En definitiva, vivimos en un país que con ABORTO DESPENALIZADO O SIN EL, ALGUIEN MUERE.
Sinceramente, creo que esta Argentina está lejos de poder modificar esa ley. Y está lejos porque un gran porcentaje de la población no está en condiciones de poder tomar decisiones certeras, y está lejos porque no es educada, porque desde arriba se niegan a educarla, porque no quieren una nación que razone. Y en este escenario es díficil que semejante reforma se aplique con responsabilidad en quienes decidan tomarla.
LA SOLUCION? Empezar porque quienes si tenemos la posibilidad de formarnos, a la hora de poner un voto (el 28 es una posibilidad), se lo demos a aquellos que nos aseguren un país mejor, más justo… y eso implica que nos aseguren que van a educar, que vamos a tener leyes mejores, el sistema de salud que nos merecemos, que de una vez por todas, y hablando solo en referencia a este tema, se dignen a PREVENIR.
Lo repito, de una u otra forma, en esta Argentina, alguien MUERE. Y estamos frente a asesinos con nombre y apellido.
Dos cosas más, las últimas: manifestarse es un derecho, sea lo que sea que se defienda, todos merecemos ser escuchados… sólo que no hay q perder las formas. Me indigno la forma en que estas mujeres se manifestaron por Códoba. Me indigno ver como con aerosoles pintaban y rayaban la ciudad. Hay necesidad? La agresión hacia el otro es necesaria? Me parece que por ese tipo de acciones sólo se demuestra lo lejos que estamos de poder convivir con el otro, lo lejos que estamos del respeto hacia el otro…
“No vamos a llegar a nada”… no estoy de acuerdo. Creo que si vamos a llegar, en algún momento, vamos a llegar… pero si somos nosotros mismos quienes nos repetimos esa frase constantemente a nosotros mismos, quizás les demos con el gusto a quienes intenten frenarnos, de frenarnos en el intento… Lo dije acá: empezar a hablar, y más si se hace de esta forma, en el marco del respeto y con responsabilidad, es un modo de querer llegar a cosas mejores.
TE FELICITO JUAN!
“Un gran porcentaje de la población no está en condiciones de poder tomar decisiones certeras, y está lejos porque no es educada, porque desde arriba se niegan a educarla, porque no quieren una nación que razone”.
Creo que ahí está el meollo de la cuestión.
Agradezco su participación, valoro sus opiniones, creo que esta conversación es un ejemplo de que podemos discutir y argumentar libremente y con respeto, sin intentar imponer ninguna postura y aprendiendo de los demás. Lo que aportaron Natita y Emanuel me sirvió para entender cosas que no entendía. Todos hicimos de este blog un espacio útil.
Mis aplausos para todos ustedes.
| Publicado 2 years, 2 months ago¿Cuál será mi lugar?
Siempre me emboló que me quisieran hacer creer que solo hay dos opciones:
-¿A quién querés más: a mamá o a papá?
-¿Sos de River o de Boca?
-¿Radical o peronista?
-¿Los beatles o los Rollings?
-¿Coca o Pepsi?
Nada es tan simple ni tan binario. Esta no es una discusión entre asesinos y defensores acérrimos de la vida, o entre progres y fachos (aunque pueda haberlos, no son los únicos…)
Todos sabemos que cada cabeza, cada persona en su interioridad es única y conflictiva. Ergo: ¿Cómo mierda puedo yo atreverme a decidir por otro? ¿Quién soy?
¿Legalizar el aborto es ponerle una pistola en la cabeza a cada persona para obligarla a abortar? ¡NO! Es posibilitar que alguien no muera en una acción de la que deberá hacerse responsable antes y después (¿y el bebé? me dirán; esa persona lo hará igual solo que con un riesgo de doble muerte).
Eso no se contradice con la obvia necesidad de evitar más calamidades por medio de la educación. Yo también estoy podrido de esta cultura de la muerte. Solo que “el mientras tanto” se le hace muy bravo a muchas personas que todavía esperan que se cumplan por lo menos el 14 y 14 bis de la Constitución, para así tener acceso a condiciones objetivas y subjetivas que les permita elegir y debatir, como lo hacemos nosotros.
Si, ya me imagino:- ” Ah!, mirá vos, ese abortista hijo de p…”
| Publicado 2 years, 2 months agoNo, no…yo elegí ser papá dos veces, hasta ahora. Solo que no me atrevo a juzgar las decisiones de otra gente que no siempre piensa como yo. No me obligan a abortar ni a mí, ni a mis hermanas, ni primas, ni tías… Ante la libertad de poder hacerlo legalmente, cada quien se responsabilizará.
Cada caso es demasiado grave como para generalizar.
¿Cuál será mi lugar?. No estoy seguro, pero sé que tiene matices.
Me anticipo: ¿y la posibilidad de elegir del bebé, o futuro bebé o potencial bebé?
Que la tenga o no la tenga depende de quien lo engendra, y derá su responsabilidad. De acuerdo, pero ¿debe morir por eso?
(no sé si me anticipo o estoy paranoico, es que nunca se sabe..)
PD: Juancho, vos me pediste que aporte un comentario…igual no creo que sirva. Un abrazo.
| Publicado 2 years, 2 months ago( Donde se lee “Que la tenga o no la tenga depende de quien lo engendra, y derá su responsabilidad” debió decir:”Que la tenga o no la tenga dependerá de quien lo engendra, y será su responsabilidad”).
| Publicado 2 years, 2 months agoPrefiero no opinar… Muy bueno el post!!
| Publicado 2 years, 2 months agotema jodido juano, que se le va a hacer, en estos casos, se despiertan tantas campanas, te dejo un abrazo, me gusta este blog, te linkeo urgente, salud!
| Publicado 2 years, 1 month agoNardo, que bueno que pasaste. Es jodido, se armó un lindo quilombo. Pero bueno, mejor eso que no decir nada, por lo menos sirvio para que pensemos. Yo repensé mucho. Te mando un abrazo loco.
| Publicado 2 years, 1 month ago